Интервью с лидером антирасистской организации KISA
Автор: Андрей Правдин
Практически каждую неделю «Бабочка» освещает криминальные хроники, так или иначе связанные с нелегальными иммигрантами.
Наибольший резонанс получила ситуация в Хлораке — небольшое селение превратилось в настоящее гетто. Лимассол также не отстает: драки между иммигрантами, которые проводятся на городском променаде, попадают в объективы камер.
Часть наших комментаторов высказывается резко против беженцев и требует их срочной депортации, но есть и альтернативная точка зрения.
Группы антифа, анархистов проводят митинги в поддержку беженцев и обвиняют власти и граждан в недостаточных усилиях по интеграции новоприбывших в кипрское общество. Мы решили встретиться с руководителем старейшей и наиболее активной организации KISA (Движение за равенство, поддержку и антирасизм) Доросом Поликарпу.
Здравствуйте! Расскажите об истории вашей организации и целях, которые вы ставили перед собой.
KISA была создана в 1998-м группой энтузиастов. Мы сразу решили, что хотим быть полностью независимыми от политического истеблишмента и зарегистрировались именно как некоммерческая организация. В те годы мы сделали ставку на два важных аспекта. Первый — работу по налаживанию отношений между греко-кипрской и турко-кипрской общинами, сами понимаете, что в 90-х «зеленая линия» еще не была открыта и этот вопрос был под прицелом многих организаций по правам человека. Второй — трудовая иммиграция, которая представляла собой два крупных сектора: низкооплачиваемую рабочую силу в отраслях, где местное население отказывалось работать, и поток девушек, работающих в сфере развлечений.
Дорос, как вы приняли решение заниматься антирасистской повесткой и поддержкой иммигрантов и беженцев?
В 80-е я обучался в Германии и был близок с организациями, имеющими схожую повестку. В 1992 году, когда я вернулся на Кипр, решил, что нужно делать что-то подобное и тут. У меня был хороший опыт, знание материала и большой энтузиазм.
История человечества, по сути, история иммиграции. Почему в 20-21 веках этот вопрос остается таким болезненным?
К сожалению, человечество так и не научилось правильно воспринимать иммиграцию. Для большинства иммигрант — это человек, который временно приехал дешево продать свою рабочую силу. В этом и кроется основа этой проблемы. Человек, приезжающий в другую страну, не просто приезжает подработать, а привозит с собой целый пласт традиций, привычек, культуры. Он приезжает с семьей, детьми, друзьями и часто остается на новом месте на всю жизнь. Бороться с этим бессмысленно, наоборот, необходимо научиться интегрировать иммигрантов в новое для них общество. Я считаю, что в современном мире успеха добьется то общество, которое первым научится это делать.
В чем заключалась ваша непосредственная работа в то время и чем вы занимаетесь сейчас?
В 90-е KISA предоставляла абсолютно бесплатные консультации иммигрантам для борьбы за свои права. По сути это были бесплатные юридические услуги. Через нас прошли тысячи человек. Сейчас мы работаем по четырем основным направлениям: мониторинг и документирование ситуации с иммиграцией, расизмом, торговлей людьми, языком ненависти и преступлений на расовой почве; юридические услуги; открытие уголовных дел в Европейском суде, касающихся нашей компетенции; развитие организации и проведение общественных мероприятий.
Вы говорите, что ваша организация некоммерческая. Откуда вы получаете финансовую поддержку?
Мы получаем финансирование от европейских фондов. К сожалению, от государства мы не получаем ничего. При этом мы стараемся сохранить максимальную прозрачность, на что расходуются средства, так как организации, подобные нашей, часто становятся жертвами буллинга касательно неправомерного расходования средств, что в свою очередь зачастую является происками противников нашей работы.
Сотрудничаете ли вы с какой-либо политической структурой или организацией?
Мы готовы сотрудничать с любой демократической структурой. По некоторым вопросам мы находим поддержку у отдельных депутатов парламента, но о полной поддержке говорить не приходится.
Многие антифашистские организации сотрудничают с ЛГБТИК-движениями, есть ли у вас поддержка с их стороны?
Конечно, так как практически любое ЛГБТИК-движение выступает против дискриминации, поэтому мы часто работаем вместе. Наша организация также отстаивает любые принципы самоидентификации человека, в том числе и по сексуальному и гендерному признакам. Общество не вправе ущемлять человека в правах или унижать его человеческое достоинство, опираясь на его самоидентификацию.
Проблема разделенного Кипра — каким вы видите ее решение?
Решение давно найдено — создание двухобщинной федерации. Турко-кипрская сторона готова на такое решение, а процесс тормозится с нашей стороны. Есть сомнения касательно вопросов возвращения собственности, но и это вполне решаемо в рамках судебной системы.
Давайте перейдем к текущему положению дел. Резкий рост кандидатов в политбеженцы и запросов на предоставление убежища — СМИ часто приводят ужасающие графики прироста.
Это обычная уловка СМИ, цель которых — показать страшные цифры и повысить токсичность в обществе. Более того, при виде данных цифр у многих складывается неверное впечатление, что это сплошь заявки от выходцев, прибывших на лодках из Сирии. Это не так. Эти цифры — результат некомпетентной работы кипрской государственной системы. На остров приезжает множество людей из разных стран: некоторые работать, другие — учиться.
Если они принимают решение остаться на острове, то подают заявление на гражданство, в итоге этот процесс затягивается на годы, и они сталкиваются с целым букетом юридических проблем. Поэтому, даже прожив несколько лет на острове, некоторые подают на статус беженца. В итоге мы имеем зашкаливающие цифры, не имеющие никакого отношения к реальному положению дел. Как результат — все инстанции забиты и сам статус политбеженца обесценивается. Система требует изменений, если будут внесены корректировки в законы, то, как бы это странно ни звучало, цифры будут падать и Кипр сможет принять намного больше лиц, ищущих убежище.
Криминальные банды, гетто, самозахват зданий — это оборотная сторона принятия больших групп людей из других стран. Как вы прокомментируете произошедшее в Хлораке?
Вы использовали хороший термин — «гетто». С этим феноменом столкнулись Соединенные Штаты Америки. Последствия подобной политики США пожинают и сейчас. В случае Кипра это ошибка, лежащая на плечах Министерства внутренних дел. Самое просто — взять и поселить сотни людей, как правило мужчин, в отдельной деревне, не обеспечив их работой и образованием, но что будет дальше? Об этом у нас никто не думает. Мы занимались расследованием этого дела, и я заявляю, что там нет никаких криминальных банд, как об этом пишут СМИ. Эта истерия нагнетается ультраправыми группами, которые разжигают ненависть в этом районе. Более того, они и ответственны за часть нападений на тех же сирийцев.
А как же заявление министра внутренних дел Никоса Нуриса о том, что 17 человек, проживающих в лагере Менойя, являются членами ИГИЛ и будут депортированы с острова?
Я лично знаю судьбу этих 17 парней. Все они выходцы из Сирии. Ответственно заявляю, что никакого отношения к террористическим организациям они не имеют. Никосу Нурису я бы рекомендовал быть очень внимательным к своим словами, так как два дела уже переданы в Европейский суд по правам человека. Он до сих пор не предоставил никаких свидетельств их отношения к ИГИЛу. Он громко заявил, что 17 человек будут депортированы. Это теоретически невозможно — куда и как они будут депортированы?
Мне не совсем понятна экономическая сторона вопроса с беженцами. На их обеспечение выделяются огромные суммы денег, если их будет больше, откуда брать такие средства?
Опять же некомпетентная работа государства. Деньги, выделяемые на беженцев, не должны инвестироваться только в пособия и лагеря. Они должны тратиться на их обучение и интеграцию, чтобы в будущем эти люди могли приносить пользу обществу.
В ваших мероприятиях часто принимают участие члены различных антифа-группировок. Известно, что это достаточно радикально настроенная молодежь, которая иногда может прибегать к насилию по отношению к оппонентам. Сотрудничаете ли вы с ними?
Мы рады любой активной поддержке. У нас нет прямых контактов, но обвинения в радикализме прежде всего должны быть доказаны. Лично у меня нет никаких доказательств того, что эти люди делают что-то противоправное.
Не секрет, что достаточно большое количество людей не согласно с вашей позицией и крайне негативно относится к вашим действиям. Получаете ли вы угрозы и не боитесь ли вы за свою жизнь?
Я достаточно давно занимаюсь правовой деятельность и сам несколько раз подвергался обвинениям. Угрозы получаю регулярно, вот, например, буквально на прошлой неделе мне сообщили, что была найдена онлайн-группа, которая составляла расстрельные списки «предателей» — в них я занял почетное первое место.
Оказываете ли вы поддержку выходцам из России или Украины? Есть ли в ваших рядах выходцы из этих стран?
Мы никогда не сталкивались с русскоязычными в рамках нашей работы. Однако мы готовы оказывать им помощь, если таковая потребуется. Более того, в наших планах — развивать работу с русскоязычными, и нам бы очень помогло, если бы кто-то из россиян присоединился к нам, чтобы оказывать помощь своей диаспоре на родном языке.
Спасибо за интересное интервью!
Спасибо вам! Благодарю вас за то, что дали мне возможность высказать свою позицию и осветили нашу организацию в русскоязычном комьюнити.