Интервью с 1782 — о ведьмах, ритуалах и силе тяжелой музыки перед концертом на Кипре
Автор: Андрей Правдин
Итальянская группа 1782 (Doom 1782) — один из самых атмосферных проектов современной doom-сцены, где тяжелые риффы соединяются с историей, фольклором и мрачной эстетикой оккультного мира.
Их музыка звучит как ритуал, разворачивающийся где-то между средневековыми страхами и кинематографом 1970-х. В этом интервью вокалист и гитарист группы Марко Нидду рассказал, почему команду вдохновляет история последней «ведьмы» Европы, как на них повлияли Black Sabbath и почему настоящий doom — это не просто звук, а про состояние.

— Название вашей группы отсылает к 1782 году, году последнего процесса над ведьмами, а именно к печально известному процессу над служанкой Анной Гёльди. Почему эта мрачная глава истории стала основой вашей эстетики?
— Все верно, название «1782» происходит от года последнего процесса над ведьмами в Европе и казни Анны Гёльди в Швейцарии. Эта история глубоко затронула нас, потому что она представляет собой заключительный момент долгого и мрачного периода преследований. Нас интересует не только само историческое событие, но и окружающая его атмосфера: страх, суеверия, религия и власть. Наше звучание идеально подходит для рассказа подобных историй. Название сразу же вызывает в памяти картины этого мира.

— Знаете ли вы, что в швейцарском городе Моллис есть музей, посвященный Анне Гёльди? Вы там были?
— Да, мы знаем о музее Анны Гёльди в Швейцарии. К сожалению, мы там еще не были, но было бы определенно интересно посетить это место и уж тем более дать там небольшой концерт!
— Ваша музыка буквально пронизана духом классического дума. Насколько сильно на вас повлияли Black Sabbath и считаете ли вы, что сегодня все еще возможно играть дум-метал, не находясь в тени этих мэтров?
— Black Sabbath — это фундамент дума. Без них жанр просто не существовал. Конечно, они оказали на нас огромное влияние, особенно ранние альбомы, их риффы и атмосфера мрака. В то же время каждая группа должна найти свое собственное звучание. Вы не можете полностью избежать их тени, но вы можете переосмыслить это наследие по-своему.
— Некоторые фанаты проводят параллели между 1782 и британскими легендами Witchfinder General. Можете ли вы поделиться своими источниками вдохновения? Я знаю, что вы много гастролируете, могли бы посоветовать какие-нибудь новые группы в жанре?
— Помимо Black Sabbath, группы, которую любят все три участника группы, мы все слушаем совершенно разные виды музыки. Например, Габриэле (Габриэле Фанселлу — барабаны, бэк-вокал) слушает классический дум, такие группы, как Pentagram, Candlemass и Cathedral, и особенно много блэк-метала. Я больше предпочитаю стоунер-дум, такие группы, как Electric Wizard, Sleep и Monolord. Франческо (Франческо Питторе — басс, вокал) немного отходит от дума; он слушает больше таких групп, как Russian Circles и Pelican. Наше звучание естественным образом сформировалось, сочетая все эти разные влияния.
Во время гастролей играли со множеством групп. Помимо известных имен, я бы также хотел порекомендовать несколько «менее известных» групп, таких как Tons, Cancervo, Sacri Suoni, Mephistofeles, Witchthroat Serpent и Duel. Честно говоря, я мог бы продолжать этот список бесконечно.

— Вы живете на Сардинии. Как островная изоляция влияет на развитие группы, гастроли и связь с аудиторией?
— Жизнь на Сардинии одновременно прекрасна и сложна. Это фантастическое самобытное место, сцена стоунер-дума здесь очень интересна, но, когда дело доходит до гастролей, логистика — целая проблема. Каждый тур, по сути, начинается с самолета или парома. В то же время Сардиния обладает богатой историей, традициями и атмосферой, которые, безусловно, влияют на нашу музыку.
— Сегодня дум-метал часто становится модным стилем с красивой эстетикой, но без присущей ему тяжести, просто с добавлением чрезмерного фузза. Как думаете, что делает дум по-настоящему мрачным и затягивающим?
— Для нас дум — это не просто фузз или медленные риффы. Настоящий дум должен создавать атмосферу, что-то тяжелое, мрачное и гипнотическое. Рифф, безусловно, важен, но что действительно имеет значение — атмосфера, которую мы создаем, и эмоции, которые мы передаем нашей аудитории.
— Ваша музыка звучит как саундтрек к древнему ритуалу. Насколько важны для вас итальянская традиция стрегерии (Стрегерия — неоязыческая традиция, похожая на викку, с итальянским и итало-американским происхождением. — Прим. Cyprus Butterfly), фольклор и исторические источники?

— Итальянский фольклор и сама идея колдовства, безусловно, являются частью атмосферы, которую мы любим исследовать. Италия и Сардиния в частности обладают невероятно богатой историей фольклора, суеверий и религиозных традиций, элементов, которые естественным образом переплетаются с образами и атмосферой обреченности. Для нас как для группы это также важный источник вдохновения, поскольку он помогает формировать идентичность нашего звучания и образы, которые мы хотим передать.

— На Сардинии существует карнавал в городе Мамутонес, уходящий корнями в дохристианские времена. Что вы можете сказать об этой традиции?
— Карнавал Мамутонес на Сардинии — одна из самых впечатляющих традиций, которые у нас есть. Образы мамутонов и исохадоресов невероятно сильны как визуально, так и символически: мамутоны носят тяжелые мрачные деревянные маски и десятки больших колоколов за спиной, двигаясь медленным, ритуальным, ритмичным шагом. Исохадоресы сопровождают их с веревками в масками светлых тонов, создавая своего рода диалог между порядком и хаосом внутри ритуала. Истоки этой традиции очень древние и, по мнению многих ученых, восходят к дохристианским временам.
Даже сегодня нет единого объяснения значения этого ритуала: одни связывают его с аграрными культами, другие считают, что это мог быть обряд, предназначенный для изгнания злых духов или для обеспечения хорошего урожая. Именно аура тайны делает этот карнавал таким захватывающим. Это традиция, которая показывает, насколько глубоко укоренены культы Сардинии: ритуалы, символы и образы, которые сохранились на протяжении веков и до сих пор сохраняют невероятную силу.
— Современный католицизм использует практику экзорцизма, основанную на «римском ритуале» (De Exorcismis et Supplicationibus Quibusdam — «Об изгнании бесов и некоторых мольбах»). Как вы думаете, может ли человек быть одержим демоном?
— Одержимость — сложная тема. Исторически и культурно она всегда существовала как концепция в религии и фольклоре. Верить ли в это буквально или нет, как правило, это часть очень глубокого человеческого страха и фантазии, что делает ее мощной темой в искусстве, музыке и литературе.


— Как вы думаете, почему оккультный рок и дум-музыка так сексуализированы? Почему этот жанр часто использует эстетику женского тела и различные фетиши?
— Эстетика оккультного рока и дум-музыки часто черпает вдохновение из старых фильмов ужасов, образов бульварной литературы и винтажного оккультного искусства. В частности, значительная часть этого визуального языка происходит из культуры 1960-х и 1970-х годов: постеры европейских фильмов ужасов, обложки эзотерических книг, комиксы и андеграундные журналы, где женская фигура часто изображалась очень чувственно или фетишизированно. В этом контексте сексуальность была частью специфического визуального языка. Женское тело часто ассоциировалось с идеями искушения, тайны или оккультной силы, и этот образ частично сохранился в эстетике жанра даже сегодня. Многие группы до сих пор ссылаются на него, часто скорее как на культурную дань уважения той эпохе, чем как на преднамеренную попытку сексуализации. Тем не менее для нас это никогда не было центральным элементом. Нас гораздо больше интересует атмосфера: темнота, ощущение ритуала, тайна и образы, связанные с фольклором и оккультизмом. Именно такую атмосферу мы пытаемся исследовать через нашу музыку, а не сосредотачиваться на эстетике, основанной на сексуализации.

— Италия славится своим хоррор-кинематографом — от джалло до оккультных фильмов 1970-х годов. Повлияли ли работы таких режиссеров, как Дарио Ардженто или Марио Бава, на атмосферу 1782? Что думаете об итальянском мастере Джо Д'Амато, который в своем творчестве смешивал эротику и хоррор?
— Итальянское кино 1960-х и 1970-х годов невероятно и обладает очень сильной эстетической идентичностью. Такие режиссёры, как Дарио Ардженто и Марио Бава, создали уникальную атмосферу и визуальный стиль, которые повлияли на многих художников, включая нас. Что касается Джо Д'Амато, его работы отличаются тем, как он сочетает хоррор с эротическими элементами. Его фильмы представляют собой более экстремальную и андеграундную сторону итальянского кино той эпохи. Это очень специфический вид эстетики, провокационный, грубый и бескомпромиссный, отражающий свободу и экспериментаторство того периода.
— Недавно я посмотрел фильм «Ведьма любви» (The Love Witch, 2016), который перекликается с атмосферой вашей музыки. Смотрели вы эту картину? Можете порекомендовать фильмы, которые вас вдохновляют? 1782 звучит очень кинематографично. Если бы вы писали саундтрек к фильму ужасов, каким бы он был?

«Ведьма любви» — фильм, который лично меня очень впечатлил. Особенно мне нравится тот факт, что фильм снят на 35-мм пленку, что придает ему очень аутентичный винтажный вид. Цвета, декорации и общая эстетика невероятно детализированы и действительно передают дух оккультного кино конца 1960-х и начала 1970-х годов.
Есть много фильмов, которые меня вдохновляют. Практически все работы Дарио Ардженто с 1970 по 1982 год являются ориентиром с точки зрения атмосферы и саспенса. Конечно, «Маска Сатаны» (La maschera del demonio, 1960) Марио Бавы — это важный фильм. Меня также глубоко вдохновляют ранние фильмы ужасов, такие как «Носферату» и «Франкенштейн», которые заложили фундамент для всего, что последовало за ними.
Я также очень ценю более современное кино, например «Сияние» (The Shining, 1980). Это прекрасный пример того, как атмосфера, звук и постепенно нарастающее напряжение могут создать нечто глубоко тревожное, не прибегая к излишествам. Если бы мы писали саундтрек, он, вероятно, был бы для медленного, ритуального фильма ужасов, чего-то минималистичного, гипнотического и глубоко атмосферного.
— Ваша музыка кажется почти ритуальной. Это чисто художественная эстетика или вы действительно занимаетесь оккультными практиками?
— Ритуальный аспект нашей музыки в основном художественный. Нас увлекает история, символика и образы колдовства и оккультных традиций, но наш подход в первую очередь направлен на повествование и создание атмосферы, а не на реальную практику.
— Ваша музыка построена на медленных, гипнотических риффах. Как вы находите баланс между монотонностью и драйвом, чтобы удерживать вашего слушателя?
— Это для нас очень естественно. Мы никогда не начинаем с идеи «А давайте постараемся не быть скучными». Мы просто начинаем джемовать, исследуя разные риффы, и, когда появляется подходящий, мы сразу его «видим». Именно его мы и сохраняем и строим вокруг него песню. Тяжелый рифф имеет свой собственный вес, и именно это имеет значение. Когда рифф достаточно силен, он может погрузить слушателя в некое трансоподобное состояние, не становясь при этом скучным.
— Какую роль в вашем звучании играют аналоговое оборудование, винтажные усилители и эстетика старых студий? Также, как я вижу, вы поклонники виниловых пластинок, хорошо ли они продаются сейчас?
— Это довольно сложная тема. В настоящее время большинство альбомов сразу записываются и мастерятся в цифровом формате. Группа может использовать полную систему в стиле 1970-х, и звук, исходящий из усилителей, может быть потрясающим, но в конечном итоге все равно обрабатывается в цифровом виде. Существует лишь несколько групп, которые работают исключительно с настоящими винтажными системами от начала и до конца.
В каком-то смысле такой подход, вероятно, еще лучше проявляется на живых выступлениях, где вы можете по-настоящему услышать сырой звук этого оборудования. Когда группа использует исключительно винтажное оборудование, именно тогда вы получаете подлинное звучание той эпохи.
И да, виниловые пластинки сейчас очень хорошо продаются. Это не просто формат, это настоящий культовый и коллекционный объект.
— Оккультный рок был популярен в 1970-х, но сейчас переживает возрождение. Почему люди продолжают искать эту музыку сегодня, когда общество стало более скептически настроенным?
— Я думаю, людей всегда тянет к тайне и тьме. Даже в очень современном и скептическом обществе все еще существует очарование неизвестным. Оккультный рок и дум-метал используют это очарование через атмосферу, образы и повествование.
— Если бы вы встретили Сатану, что бы вы у него спросили?
— Если бы я встретил Сатану, я бы, наверное, просто спросил его, нравится ли ему Doom 1782.

Дата: 16 октября.
Начало: в 21:00.
Место: Savino Live (Ларнака).
На сцене также:
- Shipethkies;
- Crash N Burn.